Sleris

Tu n'as rien compris à ce que je dis orga, le !tp n'a rien d'obligatoire pour jouer correctement, même si c'est un sacré avantage (et un trop gros pour les terros échappés et armés lourdement, qui en plus deviennent trop prudent ce qui rend le round mou). Ce que je dis, c'est que si tu n'en vois pas l'avantage justement, c'est probablement que tu ne te focus par sur les bonnes choses pour le déroulement global du round.

Aussi étrange que ça va paraître à certains, je suis aussi contre un score terro basé sur la dv. Il faut que le score terro pousse à ce qu'il y est toujours des rebelles, échappé ou venant du tas. Quand un jeu te plaît pas en terro, il faut que tu es vraiment envie de te rebelle et que tu puisse être récompensé dans ta rébellion. C'est une condition nécessaire à des rounds pas totalement minigame et donc intéressant. Pour le !tp, si tu ne l'utilise pas en ct, c'est que tu ne cherche pas assez à couvrir les accès à la zone du tas de terro, ou que tu le fais en te mettant trop à découvert, ce qui augmente les chances que les échappés te tue facilement,ce qui est dommage. Je l'utilise très souvent moi, et d'autres aussi, et c'est très efficace, sur certaines maps plus que d'autres certes. Pour qu'un round soit intéressant, il faut laisser une chance aux terros à l'ordre de s'échapper ou de se rebelle, et donc moins ce concentrer sur eux et plus sur ceux qui sont déjà échappés ce qui t'occupes autant si il y en a (raison pour laquelle il faut toujours 2/3 échappés en début de round avec une chance de pouvoir faire quelque chose sans être immédiatement tué par un ct qui se balade, et raison aussi de laisser une chance aux terros à l'ordre de s'échapper aussi sitôt que le jeu proposé par le chef leur plaît pas).

Tout l'intérêt du !tp, c'est justement que c'est un bonus permanent lol. Et il a un gros intérêt pour les CT pour couvrir l'ordre, même si la majorité des gens ne l'utilisent pas puisque malheureusement plutôt que de couvrir contre les échapés, ils regardent les terros à l'ordre et cherchent à faire du frag sur ces derniers. Le problème des CT et des HP, c'est pas tant le rush massif de terros (ça arrive, mais pas si souvent que ça, et généralement c'est le CT qui était mal placé), que les échapés isolés qui te OS à l'awp ou à la m4/AK. C'est ce dernier point que l'augmentation des HP essaye de résoudre avec le niveau actuel. Le dernier niveau possible (110HP de base pour les non vip et 115 pour les VIP) serait effectivement orienté à rendre les CT un peu plus résistant aux rush au cut, mais on est pas encore rendu là dans les test (et on ne s'y rendra que si nécessaire). Le gift USP est vraiment cheaté, surtout pour les gens skillé. Moi j'arrive très fréquement à tuer un CT avec, et de temps en temps deux. Les gens vraiment skillé en tue systématiquement deux, et en l'utilisant au moment opportun arrive même à frag 3 CT avec... C'est évidemment vraiment beaucoup trop. Aucun gift ne doit permettre de tuer plus d'un CT à distance, ça déséquilibre trop le round. Demande à Raphi son avis sur les gens qui jouent CT juste pour frag lol. Ils sont beaucoup plus nombreux que tu le crois. à ma connaissance c'est pas possible d'interférer sur le choix du mvp avec CSS, c'est possible dans CS:GO par contre, peut être qu'on fera quelque chose là dessus donc. En attendant, le chef n'est pas seul à gérer le round, il faut que l'ensemble des CT y participent, et donc qu'ils recoivent tous un mérite dans le score. On pourrait éventuellement également remplacer le nombre de mort (qui devient un peu useless si on remplace le nombre de frag par le nombre de round à DV atteint) par le nombre de frag par contre, qui deviendrait donc le moyen de départager ceux qui ont atteint le même nombre de DV. Mais dans mon idée, cacher complétement le nombre de frag reste le meilleur moyen de motiver les gens à jouer plus en équipe et avec pour seul objectif de placer le round (ou au moins d'atteindre la DV).

C'est pas comme ça que je l'implémenterais si je devais implémenter ton idée (il suffit de regarder si il a quelque chose dans le slot d'arme primaire quand il fait !tp), mais c'est une idée aussi en effet, ça permet de le garder pour le tout le monde comme ça.

Petite liste des idées du staff avec l'état d'avancement ou l'opinion actuelle que l'on a sur chaque points pour aider à comprendre pourquoi on stagne : le retrait du TP, ça divise le staff, moitié pour, moitié contre. Ca forcerait sûrement les échapés à être plus dynamique et moins "jouer leur vie" et en ça, ça serait sûrement une bonne chose. Malheureusement le retirer c'est aussi le retirer pour les CT à qui il peut être utile pour couvrir les accès correctement sans bloquer le jeu. Et c'est un des seul bonus VIP permanent. Maintenant que j'y pense, on devrait peut être le retirer juste pour les terros, ça couperait la poire en deux et redonnerait un avantage aux CT ? ; la diminution de la probabilité de gagner quelque chose en gift terro, ça divise aussi pas mal le staff, surtout sur la méthode. Il y en a qui voudrait juste diminuer la probabilité, d'autres qui voudrait plus de gift neutres ou malus, d'autres qui n'en veulent pas, d'autres qui voudraient limiter la commande gift à 3 par map, ... ; l'augmentation des PV CT. On a commencé à tester cette solution, et on est toujours qu'au premier palier sur 3 ou 4 possibles. Il y a donc encore de la marge. Pour le moment ça semble porter un peu ses fruits, il arrive effectivement assez souvent qu'un terro échapés n'arrive pas à tuer un CT au premier coup d'awp, et j'ai vu aussi des CT survivre après des attaques à la m4 ou AK qui les ont laissé à quelques PV, ils seraient mort sans le boost de 5HP ; le nerf de certains gift terros ou boost des gift CT. Sur ce point on a fait une première mise à jour il y a quelques semaines, il reste encore beaucoup de possibilité ceci dit. Je vais diminuer le nombre de balles de l'usp terro (actuellement ça fait trop, tu peux tuer 2 CT si tu te démerde bien, 3 ou 4 balles devrait être le max) aussi dés que j'aurais mon ordi à nouveau opérationnel.Après ça, j'ai aussi à titre perso quelques idées dont certaines que j'ai déjà implémenté dans les plugins pour CS:GO : Afficher le nom du terro qui tue le chef avec une certaine probabilité. Le but c'est de décourager un peu le focus du chef, surtout que quand celui-ci meurt, ça fout souvent un sacré bordel dans le round, voir que les CT reprennent pas, ce qui manque de dynamisme.Afficher plus rapidement les kills des terros avec des armes. Actuellement un kill à l'arme lourde compte pour 3 points, un kill à l'arme légère pour 2 points, et un kill au cut pour 1. Le kill ne s'affiche que si le terro est à plus de 3 points, le premier kill à l'arme lourde n'est donc pas affiché, un kill au petit gun et au cut n'est pas affiché, trois kill au cut, c'est pas affiché, ... Je pense réduire la limite à 2 points. Et éventuellement ajouté que tout dégat supérieur à X HP (l'équivalent d'un petit coup de cut) fait à un CT quelque soit l'arme compte pour un point. Ainsi si tu as tiré ou cut des CT, ton prochain frag s'affiche.Ne plus afficher le nombre de frags pour les CT dans le tableau des scores, et le remplacer par le nombre de round où il a atteint la DV. Ainsi les CT seraient classé par leur vrai utilité dans le déroulement du round.

Tout à fait Tobi, on parle chinois juste pour toi.

Plus facile de s'évader autrement, oui effectivement, ou de cut un CT en train de scop, ce qui va arriver à tous les coups je pense ^^ (à quoi bon partir à l'autre bout de la map pour revenir retourner le round dans 2/3 min si tu peux le retourner immédiatement ?). M'enfin oui, on peut toujours tester. Reste que pour moi, la résolution de tous ces problèmes passera de toute manière par un edit des maps pour régler d'autres soucis (la facilité des échapés à s'armer trop lourdement par exemple), donc autant en profiter pour corriger les conduits, et une refonte de certains plugins (notamment le gift, ce qui est prévu et en cours).

Honnêtement, la scope conduit, c'est un faux débat et une mauvaise solution : les gens font déjà tous naturellement plus attention aux jails ou endroits où il y a des conduits, même quand ils scopent pas de manière fixe. Retirer cette règle, pour moi ça va être contre productif car tu vas voir des CT (beaucoup) se mettrent à focus définitivement les conduits, ce qui va totalement à l'encontre de ce que j'ai expliqué précédemment à savoir qu'il faut que les CT est un regard le plus général de la situation possible pour pouvoir avoir une maitrise minimum du round. Si on autorise les CT a regarder de manière fixe les conduits, il y en a qui vont se mettre en mode pose caca devant sans faire attention à plus rien d'autres, et comme ça se voit souvent ils vont se faire cut par derrière parce que personne les couvrira vu que tout le monde ou presque scopera comme un porc. Moralité les rounds seront retournés tout aussi facilement, ils le seront même plus rapidement je pense (et plus à cause des échapés certes, ça résoud en effet ce problème hahaha). Pour moi le vrai problème concernant les conduits, il est dans le fait que les conduits de certaines maps peuvent être rushés en masse, et il n'y a qu'un seul moyen de le résoudre, c'est d'éditer les maps pour que le conduit ne puisse être pris que par un ou deux terros (ceux qui ont spawn dans la jail).

Orga, ben d'un autre côté si on mets en place un truc qui aggrave encore la situation, ça va pas arranger les affaires. Propose donc des idées si tu veux être constructif un peu. Si on pouvait avoir des idées qui vont dans le sens de ce qu'on a déjà dit, ça serait toujours bon à prendre pour préparer une réunion sur le sujet, où là on pourra prendre des décisions en ayant réfléchis et vu tous les tenants et aboutissants. J'ai bien quelques idées perso, encore faut il savoir si les gens sont vraiment prêt à venir à bout de ce problème, et j'en ai pas vraiment l'impression.

Zombie, c'est les crédits que je t'avais promis de te retirer pour ton incitation au vote en promettant des crédits que tu donne pas. J'ai pas pu te les retirer sur le coup, mais maintenant c'est fait.

Raphi, je vois pas l'intérêt de ton changement de règle, c'est déjà le cas actuellement ce que tu veux faire, à partir du moment où un conduit est ouvert ou qu'un CT a vu un terro partir vers une jail, il peut regarder d'avantage vers cette jail, ça n'est pas plus de la scope. Pour moi la scope c'est déjà entendu que c'est vers un conduit ou une jail où rien n'a été signalé. Pour moi il n'y a pas besoin qu'il y est plus d'échapés, ça serait contre productif puisque ça participerait soit à retourner le round plus vite (si les échapés ont accès à des armes trop vite et/ou sont trop skillés) soit à faire une boucherie et à finir le round avec 3 pauvres terros à l'ordre. Dans les deux cas tout le monde se sera fait chié et ça ne sera pas intéressant/motivant, et ça ne sera plus du jailbreak. Perso je dirais même qu'il en faut moins initialement, il y a beaucoup trop de map où tu commence le round, t'as déjà au moins 5/6 échapés, il faudrait plutôt qu'il n'y en est que 2/3 grand max au début du round. Mais par contre, il faut qu'il y en ai en continue, pour compenser les échapés initiaux qui se feraient tuer, c'est à dire qu'il faut donc qu'il y est des possibilités pour les terros qui n'ont pas envie de faire un jeu donné de s'échaper ou de se rebeller. Il faut aussi que ça soit un peu moins facile pour les terros échapés de faire un massacre, pour ça il faut donc que les CT soient libre de couvrir correctement les accès de la zone des terros à l'ordre, mais il faut surtout qu'ils le fassent tout simplement. Combien de fois j'ai retourné des rounds, ou vu des rounds retournés par les échapés simplement parce que tous les CT à l'ordre étaient mal placés, regardaient les terros joués, voir s'amusaient eux même, ou focusaient uniquement les terros à l'ordre pour éviter qu'ils ne s'échapent ou se rebellent. Si les CT couvraient correctement les accès, ils ne se feraient pas chier, ou du moins pas plus que sur une map cs_ ou de_ quand tu couvre les hotages ou les sites bombes, puisque tôt ou tard les échapés finiraient bien arrivés. Une autre solution est de réduire un peu la facilité d'accès aux armes trop puissantes pour les terros échapés (dans ce sens, interdire les awp aux terros me paraitrait pas une si mauvais idée), ça impliquerait que les échapés devraient être plus subtiles, mais il faut quand même y aller avec douceur parce que sinon ils vont vite devenir inutiles. Par contre laisser les CT aller chercher les échapés partout, ça finira juste en massacre, soit les terros auront pas le temps de s'armer et se feront lincher en deux temps trois mouvements peu importe leur nombre, soit ils auront eu le temps de prendre des armes et c'est les CT qui vont se faire lyncher tout aussi vite. Rajoute à ça le fait qu'il ne faut rêver, les trois quarts (sinon plus) des CT vont partir chercher les échapés, il n'y aura donc plus assez de CT à l'ordre pour couvrir les terros "soumis" (mais qui peuvent toujours se rebel à tout moment, il ne faut pas l'oublier), et t'aura aussi bien souvent un massacre des CT à l'ordre. Au final t'aura juste un grand FFA en permanence et tu n'aura plus aucun gameplay jailbreak. Pour moi, il faut que les CT soient à l'ordre, et par là j'entend pas nécessairement dans les 10m autour du tas de terros, mais de la zone globale où se trouve les terros ainsi que ces accès. Il doivent être placés de sortes à pouvoir aider et protéger le chef contre les rébellions des terros à l'ordre, mais surtout pour la majorité de sorte à couvrir les accès pour empêcher les échapés de tuer le chef et/ou que les quelques autres CT qui sont près des terros (parce que ça fait une arme dans le tas). Switon, dans quel prison du monde fait on faire des jeux aux prisonniers pour les tuer ? Ca se faisait dans l'antiquité, mais de nos jours c'est plus vraiment ça hein Faut pas réfléchir comme ça, le roleplay ça n'est pas de vouloir coller au monde réel, c'est le fait de vouloir endosser un rôle (ici gardien ou prisonnier), dans un cadre/contexte donné par le gameplay et l'ambiance du jeu ou de la map. Là on réfléchit plus sur le gameplay justement, et pour ça il faut réfléchir en terme d'intérêt du jeu.

Je pense, un peu comme Raphi, que le problème de fond n'est pas uniquement l'équilibrage du serveur (même si il y aussi un problème à ce niveau). C'est avant tout un problème générale de mentalité et de manière de jouer, tant CT que terro. Aujourd'hui le but des trois quarts des joueurs en terro, c'est de se rebeller à tout prix, sans chercher à ce que ça soit joli ou quoi que ce soit, c'est juste de faire le plus de frag possible, souvent le plus rapidement possible, pour que le round soit fini en 2/3 min. Et comme le serveur n'est pas très bien équilibré, c'est relativement facile à faire. Ca pose un gros problème, parce que du coup pour les terros à l'ordre, et aussi les spectateurs/morts, le round devient extrêment pourri. Les CT n'arrivent pas à gérer le round, du coup les ordres sont très limités, et dans les trois quarts des rounds, les terros n'ont rien fait à part se déplacer et éventuellement faire un jeu tout pourri (souvent le même, le plus proche des jails). De fait ça donne des rounds très rébarbatifs, où les CT font toujours plus ou moins la même chose. Pas étonnant dans ces conditions que ça ne soit pas intéressant, et du coup forcément les terros ont de plus en plus envie de se rebeller, ce qui ne fait qu'aggraver la chose. Pour la manière de jouer des CT, entre ceux qui qui ne cherchent qu'à frag les perdants, ceux qui sont tellement focus à chercher les petites erreurs ou tentatives de rébellion des terros à l'ordre, ceux qui ne se focus que sur les conduits pour pas qu'il y est d'échapés, ceux qui ne ce placent pas correctement, ceux qui jouent ou regarde les terros jouer, ... bref ils ont totalement oublier l'esprit d'équipe et le but même du CT dans un jailbreak : aider le chef à mener son round à terme. Cela passe par une surveillance GLOBALE des terros à l'ordre (c'est à dire regarder un peu partout et tuer ceux qui mettent vraiment en danger le round), et aussi et surtout par une surveillance des accès pour éviter que les échapés arrivent tranquille et tue le chef. Il faut une vision d'ensemble et non pas individuelle ou centrée sur un seul truc. Le problème de mentalité au niveau des CT, c'est que ces derniers n'ont souvent aucune ambition à chercher vraiment à mener le round, ni même à le rendre intéressant pour les terros à l'ordre ou les morts. Il se contentent pour beaucoup de chercher à faire le plus de frag possible, et éventuellement à survivre pour être DCT. C'est peut être dû en grande partie à la mentalité CS certes, mais aussi sûrement au fait que les rebellions sont devenues tellement facile et fréquente que se faire chier à essayer de tenir le round en sachant que tu n'y arrivera pas, c'est pas très motivant non plus. Je vais probablement répété ce que j'ai dis ailleurs, mais pour moi pour que le jailbreak soit intéressant, il faut un savant mélange de toutes ces choses : * Un chef CT qui cherche à rendre le round intéressant et dynamique (des déplacements rapides [par pitié stop les déplacements en marchant et en s'arrêtant tous les 10m], des jeux vraiment intéressants et avec des rebondissements, autant que possible rapides [pas plus de 2/3 min]) ; * Des CT qui aident le chef à gérer le round, en ayant une vision globale de son déroulement, qui anticipe les déplacements des terros et le retour des échapés ; * Pas plus d'un ou deux échapés en début de round, mais qu'il y est toujours un échapé ou deux (ça veut dire qu'il faut des possibilités pour les terros à l'ordre de s'échapper quand les échapés initiaux meurent) ; * Des échapés qui vont chercher à retourner le round de manière SUBTILE (là dessus je suis tout à fait d'accord avec Carl ou Raphi, aujourd'hui tout est trop bourrin à ce niveau) ; * Quelques terros à l'ordre qui vont tenter des trucs pour s'échaper (pour remplacer les terros échapés qui se font tuer) ou retourner le round de manière élégante ; * Une bonne partie des terros qui vas chercher à atteindre la DV ; * Une DV autant que possible avant 8:00, et qui se fasse rapidement (pas plus de 10/15 sec par CT). Le but dans tout ça, c'est que le round soit plein de rebondissements dans tous les sens, que ça soit grâce aux échapés, aux terros à l'ordres, aux jeux, aux CT qui ont bien couvert, ... En conséquent, pour moi il faudrait trouver des solutions pour : * Remotiver les CT à jouer en équipe et à s'intéresser vraiment au déroulement du round dans son ensemble ; * Remotiver les terros à participer au round autrement qu'en se rebellant de manière systématique et trop facile ; * Rendre la vie des échapés un peu moins facile en limitant leurs accès aux armes et en augmentant la possibilité de couverture de l'ordre pour les CT ; * Que le nombre d'échapé soit moins massif mais plus continu. Venons en aux pistes que tu propose : Concernant les AWP et autonoob (qui sont peu fréquents quand même), je suis un peu de l'avis à Raphi, c'est aussi un énorme avantage pour les CT (quand ils savent l'utiliser), et c'est une partie intégrante du gameplay CS. Mais il y a quand même bien un problème à ce niveau, c'est effectivement une source bien trop grande de frag facile pour les terros échapés. On est en train de tester une solution avec les HP pour que les CT soient moins fragile, mais pour le moment je vois pas vraiment une grosse différence, et je pense que c'est dû à plusieurs raisons : il faudrait que ça soit généralisé à tous les CT (VIP ou pas), les CT perdent souvent quelques HP dés le début du round (parce qu'ils vont tomber, se prendre une HE, ou quelques balles de petits gun, ...) et sont donc à nouveau vulnérables, il reste possible de one shot en tirant dans la tête ou le torse. Les supprimer est de toute manière extrêment compliqué, il faudrait edit toutes les maps pour les remplacer par des scouts... Un plugin ne peut pas faire ça, il pourrait juste empêcher de les prendre, ce qui poserait d'autres problèmes. J'ai pas vraiment de solution à ce problème à proposer, je sais juste que pour moi l'idéal serait qu'il n'y ai aucune AWP/autonoob cachés dans les maps, et que celles de l'armu ne puisse être prise que par les CT (ainsi le seul moyen pour un terro d'avoir une AWP, c'est de récupérer celle d'un CT, donc de le tuer). Autoriser les CT à se balader sur la map ne va faire qu'amplifier le problème du manque de couverture et d'aide au chef que les CT doivent apporter au déroulement du round. Tous les CT vont partir cache chercher les échapés de manière individuelle, ils vont au mieux en tuer quelques uns, mais bien souvent se faire tuer aussi, et en plus pendant ce temps là à l'ordre les choses seront ingérables. A mon sens les règles actuelles sont très bien, si le chef se sent suffisament à l'aise avec les terros à l'ordre, il peut toujours autoriser les CT qui s'embêtent à aller chercher les échapés, dans le cas contraire les CT sont bien plus utiles à l'ordre et à surveiller les accès de l'endroit où se trouvent les terros et le chef. Par contre, je pense qu'il faudrait éventuellement repréciser correctement la règle pour que les CT puissent couvrir efficacement les dits accès, ce qui nécessite parfois d'être dans la pièce attenante à celle où se trouve les terros hors beaucoup de gens comprennent les règles actuelles comme "je dois être dans la pièce où sont les terros". Il faudrait aussi repréciser les règles pour les conduits, qu'il soit bien clair qu'on ne doit aller chercher un échapés dans un conduit que si on a une chance de le rattraper et tuer avant qu'il soit trop loin, et que lorsqu'on sort du conduit on doit revenir à l'ordre immédiatement. Par repréciser, j'entends pas les réécrire, mais juste qu'elles soient comprise correctement par tout le monde de la même manière. Sur les PV, on est pas vraiment éloigné des 100 non plus, on est à 105 pour les terros VIP, 110 pour les CT VIP et 105 pour les autres CT. Je pense qu'il faut d'abord qu'on voit vraiment l'effet que ça a, et si ça peut vraiment résoudre le problème des AWP. Pour la suppresion des armes, je suis pas sûr d'avoir compris ce que tu veux dire, si tu parle de l'arme qui est drop quand un CT meurt comme le pense Raphi, on a pas de contrôle là dessus dans CSS (dans CSGO ça se règle par contre). Un plugin pourrait éventuellement régler ça, mais ça me parait super bourrin de faire que les CT ne drop que des petits guns quand ils meurent (pour sûr, ça calmerait les rébellions, mais probablement trop).

Pourquoi tu veux mettre des noirs en PLS ? Sinon pour revenir au sujet de base, pour mettre de nouveaux trails, il faudrait qu'on en retire quelques un avant. On va le faire pour les chapeaux dans un premier temps, on verra peut être les trails un jour (honnêtement, les trails sur le jail, c'est pas une priorité).

Je parlais de l'esprit gameplay, j'ai pas dis que c'était le joueur du jail parfait non plus. Son free kill de masse une fois était clairement de trop et pas dans l'esprit de la communauté ni du jail. Quand au fait qu'il abuse du tp et des bonus, c'est la faute à ces bonus qui ne devrait pas être aussi pro-terro à la base en premier lieu, et non pas de la faute des joueurs qui en abusent TOUS sans exception (me dis pas que JAMAIS tu n'a utilisé un bonus pour te rebel discrétement). Le truc est qu'il n'utilise justement pas systématiquement toutes ces possibilités, il m'est arrivé de le voir finir un round avec un petit gun chargé ou un deagle one shot pas utilisé. En cela il est clairement plus dans l'esprit du jail que tous ceux qui pensent qu'on devrait systématiquement retourner les rounds pour qu'ils durent moins longtemps. De plus, Kid joue effectivement un peu trop sa vie des fois, mais il apporte aussi souvent des sacré rebondissement dans les rounds quand il se rebelle. Je trouve un round bien plus intéressant quand les échapés tuent les CT un par un tranquillement plutôt qu'ils rushent massivement d'un coup pour tué tous les CT dés le début. Ca laisse le temps au chef d'essayer de gérer les terros à l'ordre, et au round d'avancer sur son deuxième aspect qui est les jeux. Pour moi un bon round, c'est un round suffisament long pour qu'on est éventuellement pu arriver à la DV, et qui contient des rebondissements toutes les 20 à 30 secondes pour qu'on s'embête pas, que ce soit par la mort d'un CT sur un coup brillant d'un échapé, par la victoire à l'arraché d'un terro dans un jeu, par un terro qui a rush un CT à l'ordre qui a fait une erreur, par un terro qui gagne un jeu de manière époustouflante, ...

Nan mais Exolane, quand tu lis certains, c'est "il faut se rebeller à tout prix et que les rounds ne durent pas plus de 2min", ce qui est complétement ridicule. Ceux là devrait clairement plutôt aller jouer sur un FFA que sur le jail. Pour donner un exemple de quelqu'un qui aime bien frag et qui a du skill mais qui est bien dans l'esprit du jail, c'est Kid. Il a le skill pour se rebel et faire retourner la moitié des rounds, voir bien plus sur les maps FFA (y a qu'à voir le massacre qu'il fait sur VIP quand il décide de se rebel). Pour autant, il ne joue pas la rébellion à tous les rounds, loin de là , il joue aussi les jeux et la DV assez souvent. C'est cet esprit là le jail, pas de vouloir frag à tout prix. Et en CT c'est pareil, le rôle du CT, c'est pas de chercher le frag et de butter le mec qui fait la moindre petite erreur ou petit detour ou qui tente le moindre truc sans réussir, c'est avant tout d'essayer de protéger le chef et le tas de terro pour le bon déroulement du round (et là je suis d'accord, il faut du skill, mais du skill et de l'intelligence, pas juste du chercheur de frag). Ho, et btw, t'as absolument rien compris à ce que je dis si tu crois que je ne veux faire que des jeux...

Trop compliqué Snooper pour l'alternance des votes, faudrait qu'on refasse un plugin de votemap aussi pour ça. L'idée pourrait être intéressante ceci dit, je la garderais dans un coin (mais si je devais faire une alternance, ça serait pas map FFA vs les autres). Quand à ceux qui veulent jouer purement FFA, allez donc sur un serveur FFA plutôt. Ca vous économisera les attentes et le temps d'ouverture des jails ou de trouver une arme. Sérieusement, le jailbreak n'est pas un FFA pour chercheurs de frags frustrés de pas réussir à frag sur un serveur FFA classique. Sur un jailbreak, il faut des rebels et des échapés pour que ça soit intéressant, mais pas que ça soit rounds retournés sur rounds retournés parce que tous les terros ne pensent qu'à se rebel.

Le nominate a été retiré parce que les gens nominait toujours les même maps : vip, lego, ... toujours que des maps FFA. Le résultat c'est qu'on jouait ces maps 4/5 fois par jour et quasiment plus aucune autre map. Ca n'a aucune intérêt dans ce cas autant mettre une map liste statique avec seulement les 10 maps FFA. Je vois pas vraiment l'intérêt d'un deuxième vote, du moins pas tel que tu le décris. Ca pourrait être à la limite utile de faire un deuxième vote entre les maps qui ont toute le même score et le plus élevé lorsque ça arrive, plutôt que de prendre la première. Malheureusement le plugin de vote est intégré à sourcemod, et il ne permet pas cela, et en développer un nouveau est pas à l'ordre du jour (on a d'autres choses plus importantes à finir actuellement).

Nope Exolane. iLeow, je pensais ça aussi au début, mais avec le temps je me suis rendu compte que de toute manière il y a aucune map jail vraiment intéressante à peu de joueur. Il faut au moins 9 joueurs (3 CT et 6 terros) pour ça devienne possible de faire quelque chose d'intéressant sur quasiment toutes les maps. A moins de 9 joueurs, tu t'amusera sur n'importe quel map, à condition que les terros jouent cool et ne se rebelle pas à la moindre occasion.

On est en train de préparer un mix de tout ça Carl (cf l'autre topic où ça parle des maps). Ca sera des maps list tournantes (une différente chaque mois, qui reviennent tous les 3 mois), toujours avec le vote, parce que oui, un joueur peut ne pas avoir envie de jouer telle ou telle map à un moment donné (ou vouloir jouer une autre, mais si elle est pas dans le vote, il peut rien faire pour ça). Une map liste en fonction du nombre de joueur, j'y avais penser à une époque, mais je ne crois pas que ça résoudrait quoi que ce soit. Toutes les maps actuelles sur le serveur sont jouables à beaucoup comme à peu, et leur intérêt varie parfois un peu en fonction de ça, mais pas tant que ça.

Tchoymay, j'allais précisément dire que ça me fait rire les gens qui veulent des échapés pour que les rounds aillent vite, alors même que certains jouent leur vie quand ils sont échapés xD Les échapés ne sont jamais une garantie que le round se terminera rapidement. C'est un peu le cas sur les maps trop pro terro comme la VIP et/ou quand le niveau ou le nombre des CT à l'ordre est insuffisant pour gérer les échapés, mais ça n'est en aucun cas une assurance (y a qu'à voir Kid quand il est échapé). Les rebellions à partir du tas non plus ne sont pas une garantie que le round se termine rapidement d'ailleurs, si les CT et le chef sont bons, ça se fini juste par le massacre des terros qui se sont rebels, ce qui souvent laisse juste quelques terros survivants et le round peut reprendre. Si les rounds sont souvent aussi rapides en ce moment, c'est uniquement parce que les gifts et les maps sont tellement pro terro ou les CT tellement mauvais que les CT ont très peu de chance de réussir à garder la maitrise de la situation. Les échapés et rebellions sont néanmoins nécessaires et indispensable pour maintenir le round en vie et qu'il ne soit pas ennuyeux pour personne (terros, CT, et morts). C'est clair que personne joue au jail pour juste faire ou regarder faire du minigame, c'est marrant 2 min pour un jeu, mais pas plus.

Raphi, relis mon post, j'ai bien dis qu'il fallait des échapés et des rebels Il y a mille et une manière d'exprimer et de montrer son skill dans CSS, en particulier sur le jail. Que ça soit ton skill en déplacement, de fragueur ou de stratège. C'est pour ça qu'il y a autant de profils de joueurs différents. Et je ne crois pas que tout le monde cherche seulement le frag non, sinon il y a belle lurette que des joueurs comme moi ou sebber on ne serait plus là (et on est pas les seuls, y en a d'autres, ils se remarquent juste moins parce qu'ils sont pas admins).

Non Snooper, ça c'est ce que veulent les joueurs terro (surtout ceux qui ne jouent jamais CT). Du point de vue des CT, c'est absolument sans aucun intérêt, c'est d'ailleurs ce qui fait que presque plus personne ne veut jouer CT actuellement : pourquoi jouer le round si tu sais d'avance qu'il sera retourné et que tu vas te faire violer ? A moins que tu sois maso et que tu aime te faire mal, c'est juste chiant, surtout pour le chef qui essaye de mettre du sien pour que le round soit intéressant par ailleurs. Il faut qu'il y est quelques échapés, pour occuper les CT pendant que les T à l'ordre font les jeux, ou qu'il y est quelques rébellions qui viennent du tas de terro si il n'y a pas d'échapés. Mais il ne faut pas que tous les rounds soient retournés à tous les coups. Il faut qu'il soit possible d'arriver à la DV régulièrement (idéalement je dirais un round sur 2), parce que certains terros jouent pour ça aussi des fois, et parce que c'est gratifiant pour les CT d'arriver en DV. Bref, il y a plusieurs profils de joueurs sur un jailbreak (ceux qui veulent se rebel à tout prix, ceux qui veulent faire des jeux, ceux qui veulent mater les terros, ceux qui veulent humilier en DV, ceux qui veulent donner des ordres originaux, ... les possibilités sont larges), et il en faut un peu pour tout le monde, parce que si le serveur n'était joué que par un seul de ces profils, il deviendrait sans intérêt (et c'est ce qui se passe depuis un an avec trop de terro rebels, plus assez de CT, ...). Quand à la durée des rounds, je ne crois pas que ça soit le critère de qualité numéro un d'un bon round. Certes c'est appréciable de pouvoir rejouer rapidement, mais c'est pas un problème d'être mort si le round est intéressant à suivre par ailleurs, que ce soit parce qu'il y a des échapés qui maintiennent un peu le suspens, ou parce que le chef donnent des ordres originaux et intéressant ou qu'il y a du rebondissement dans les jeux fais par les terros à l'ordre. Il est arrivé souvent par le passsé d'avoir des round de plus de 9min qui aient rencontré un fort succès, tout dépend du déroulement.

Cmer, je pense que le serveur ne manque pas de rebellion, loin de là même, c'est même carrément l'inverse, les gens sont dégoutés de jouer CT tellement il est globalement devenu trop facile pour les terros de retourner les rounds. Par contre oui, le serveur et le mode de jeu ont évolués puisque les maps sont très différentes aujourd'hui, elles contiennent globalement plus de jeux mais ça n'est pas un MG pour autant parce qu'elles contiennent aussi plus de secrets et d'opportunité de s'échaper. Je serais le premier a gueuler (ou à partir) si le serveur devenait MG, j'aime bien trop me rebeller dés qu'une faille s'ouvre à moi ^^ (et c'est pour ça que je supporte pas the_best où il n'y a justement aucune opportunité). Du coup les rounds sont bien différents d'avant certes, c'est fini les mirroirs DV à la sortie des jails parce qu'il n'y a rien d'autre à faire sur la map. Perso je trouve que c'est une avancé, mais c'est une question de goût ça. Par contre il est clair que du fait que les maps contiennent beaucoup de jeux, et que certains soient devenus des grands classiques, pas mal de chefs ne se creusent pas (ou plus) la tête et font des rounds devenus eux aussi classiques et du coup sans grand intérêt car déjà fait des centaines de fois. Le fait aussi que sur certaines maps il est très difficile de gérer les terros avec le niveau moyen des CT qui a clairement baissé (ou les gifts et maps devenus trop pro-terro, je sais toujours pas), ça induit aussi que pas mal de chefs ont pris des habitudes sur ces maps qui permettent de donner une chance au round de ne pas tourner au grand foutoir, et ces habitudes là rendent aussi le rendu global rébarbatif, et ces maps parfois ennuyeuses. Après cette map en particulier semble ennuyeuse actuellement parce que les chefs ne donnent pas les ordres correctement et n'utilisent pas la moitié des jeux. Tu prend n'importe quelle map que tout le monde aime et tu restreint les chefs à n'utiliser que la moitié de celle-ci, elles deviendront toutes nulles à chier. Pourquoi les gens n'utilisent que la moitié des jeux, ça j'ai toujours pas compris par contre... Bref, retirer là si vous voulez, mais venez pas vous plaindre après que ça manque de maps neuve sur le serveur.

Et sinon vous avez des vrais arguments contre ? Je comprends pas qu'on me dise qu'elle est ennuyeuse alors même qu'elle contient plus de jeux qu'une carceris ou une iron ou une lego par exemple... Dont deux qui sont propres à la map (les murs et le jeu des dessins). Vous exploitez pas la map (le four corner ? la deathrun ? le pacman ? la race ? le volley ?), c'est pas la faute de la map, mais de vos ordres qui sont pas adaptés. Certes, si les CT se placent bien, il est pas facile de se rebeller, mais on est quand même loin d'une the_best par exemple. D'autant plus loin qu'il est pas si facile que ça pour les CT de bien se placer (mais c'est possible). Il y a qu'à voir le nombre de rounds retournés pour se convaincre qu'il est tout à fait possible de s'y rebelle. Quand aux bugs, oui il y en a quelques uns, mais en dehors du HDR qui rend le simon inutilisable, ils sont tous contournable par des ordres et une utilisation adaptée des jeux. Les bugs de la mario sont bien plus grave (deux jeux inutilisables dont un qui fait crash le serveur), ça vous empêche pas de vouloir qu'on la remette. Moi j'attends toujours de voir les gens essayer de vraiment faire des rounds dessus avec des ordres adaptés à la map (parce que oui, pour le chef il faut la jouer un peu différent de pas mal de maps) et qui l'exploite totalement. Quand j'aurais vu ça, peut être que je réfléchirais à changer d'avis. Vous rager juste parce qu'elle est un peu différente des autres maps, qu'il faut bousculer un peu vos habitudes en conséquence (mais c'est pas en étant casanier que le jail c'est inventé), et surtout parce qu'il y a des trucs qu'on a mis un peu de temps à comprendre pour pouvoir utiliser certains jeux (et que vous ne cherchez pas à comprendre, par exemple le four corner marche très bien et ne bug pas, il est juste un peu bizarre à utiliser, idem pour le bouton d'ouverture des jails).

Oui, je pense que si tu veux rester dans un budget qui semble te convenir, c'est clairement le meilleur rapport prix/qualité/perf/futur